+60 Kb ram

[Uriel75]

Nieźle to wygląda Raf Dobra robota

A ja mam pytanie - czy zamiast układów 4464 można zastosować DIMM 72pin? Po prostu mam masę tych pamięci... Znalazłem rozpiskę z wykorzystaniem SIMM 30pin - http://members.elysium.pl/ytm/html/simm.html - ale takowych u mnie na składzie nie stwierdzono. Za stare kości, za to tych 72pin masa...

Kisiel - tylko odpisz jak człowiek ludzkim głosem zamiast znów marudzić w sobie tylko znanym języku tudzież dialekcie rynsztokowym, ok?

[Jacek31]

Oczywiście że się da wykorzystać DIM72 zamiast SIM30, tylko rozpiskę sygnałów trzeba sobie znaleźć. Różnica właściwie między tymi modułami to max pojemności pamięci oraz szerokość szyny danych SIM był 8 bitowy, a DIM 16bitowy, przynajmniej tak by wynikało z topologi mojego starego 486 który był 32-bitowy i trzeba było 4 SIMy albo 2 DIMy aby RAM był skonfigurowany prawidłowo.

[Uriel75]

Taaaak... Dokładnie tak było. Tutaj 4 a tu 2 kości. W niektórych modelach starczała1 - chyba w SX. Ale głowy nie daję. Miałem ogólnie na myśli to czy technicznie jest to wykonalne, czy wielkość DIMM'a ma znaczenia (przecież i tak wykorzysta tylko 60kB). Znajdę rozpiskę w sieci, to jakby nie spojrzeć drobne, ale jednak zmniejszenie kosztów.

[Raf]

jak odswiezanie zrobicie jak nalezy, to bedzie dzialac

[k.]

Raf jesteś strasznie enigmatyczny;) Możesz napisać wprost, że kolejny pomysł do klopa.

[Jacek31]

Kisiel a zerknołeś przynajmniej do linka o SIMie, jest tam wyraźnie pokazane że podłączono tę pamięć do C64, więc jest to wykonalne, czy opłacalne to już inna sprawa Ale da mnie modowanie starego sprzętu to nie zawsze robienie rzeczy do końca opłacalnych, bardziej liczy się czasami satysfakcja że się udało niż sama jej cena.

[k.]

to dlaczego piszemy o odświeżaniu? Zrobienie 9-tego bitu jest dość skomplikowane (na poziomie układu z 1995r)

[Uriel75]

Standardowo. Zadałem jedno proste pytanie i tylko Jacek potwierdził że się da. A Kisiel ucieczka od tematu. Skoro się znasz to ciężko Ci powiedzieć czy to ruszy na DIMM zamiast na 4464?

[Jacek31]

Kisiel raczej nie ucieka od tematu tylko nie chce w niego wnikać, a chodzi mu o tgz. TIMINGI pamięci czyli czasy określające cykle dostępu (zapis/odczyt) oraz odświeżania takiej pamięci, co ma znaczący wpływ na to czy moduł będzie pracował prawidłowo czy nie.
Ogólnie kisielowi chodzi o to że dołączenie pamięci DRAM do komputera nie jest tylko samą kabelkologią, ale także dopasowaniem jej parametów, na 90% okaże się że DIMM72 będzie zwyczajnie za szybki dla C64 i nie będzie chciał działać tak jak trzeba. Dla tego np. na pamięciach były oznaczenia klasy 33MHz. Z starymi SIMMami może się to jeszcze udać, ponieważ pracowały one jeszcze w stosunkowo wolnych komputerach jak 286/386 taktowanych 10-20MHz, ostatecznie 486SX-25MHz.

[k.]

no jacku trochę za duży wykład jak na takie proste pytanie;)
Trzeba dużej wiedzy aby zrobić odświeżanie działające z vic, szybkość pamięci akurat jest tutaj odwrotnie ważna do tego co napisałeś, czym szybsza pamięć tym mniej błędów na mathematica (part z kółkami na początku)

[Jacek31]

No tak masz racje, jest odwrotnie, trochę się już pogubiłem w tych wszystkich nowych wywodach na forum. Ogólnie ja pasuję, od samego gadania jeszcze nikt nic nie zrobił, a ja przez to zostałem z moim pomysłem w miejscu

[k.]

no mnie to nie przeszkadza bo i tak pisze teraz w vhdl geoactiona. W każdym razie da się podłączyć pamięci z odświeżaniem 2ms 9-bit, testowaliśmy to w latach 90'tych.

[Jacek31]

Ach w latach 90'tych to ja marzyłem o moim pierwszym PC. Dobrze wiedzieć że z GEO-Actionem prace idą do przodu.
A tak na marginesie biorąc pod uwagą twoje doświadczenie w budowaniu tego i owego do C64, jak się nazywają złącza które pasują do User Port, oraz te złącze które jest na Exp.port, ewentualnie gdzie to można kupić ? Bo szukam tego od dłuższego czasu i jakoś znaleźć nie mogę.

[Uriel75]

no mnie to nie przeszkadza bo i tak pisze teraz w vhdl geoactiona. W każdym razie da się podłączyć pamięci z odświeżaniem 2ms 9-bit, testowaliśmy to w latach 90'tych.

I o to mi chodziło więc wykonam próbne eksperymenty z tym modułem. Najwyżej się nie uda, niewiele ryzykuję przecież.

[k.]

jak tylko podłączyć to nie musisz, nie uda się.

[Uriel75]

Ty to potrafisz człowieka pocieszyć... Mimo wszystko pokombinuję, a może dojdę do jakiś wniosków. Zawsze wychodziłem z założenia, że większą satysfakcję daje szukanie rozwiązania niż branie gotowego (choć czasami lenistwo mnie zmusza do przeciwnego).

Jacek - przeglądałem znajome sklepy internetowe z elektroniką i nie widzę tych złącz. Pamiętam z dawnych lat, że złącza do User Port i Datassette były polskiej produkcji, rozstaw styków idealny. Były to jakieś PCB z tymi złączami ale z racji tego, że byłem wtedy małolatem siłą rzeczy nie pamiętam. Domyślam się do czego to potrzebujesz... Radzę sobie z tym w ten sposób, że wyjścia z User Port wyciągam na zewnątrz W DB25 ale expansion...? Niestety, karty będą w środku lutowane "na żywca". Szukanie gniazd jest koszmarne. Na TME widziałem podobne ale nie dość że 40pin to jeszcze nie ten raster :[

EDIT:
Chyba żeby... Stare mobo z PC - ISA, PCI - może za pomocą tych złącz da się coś wymyśleć? Może nie byłoby to najgłupsze rozwiązanie...

Zajrzyj tu, ale ceny kosmiczne...
http://search.digikey.com/scripts/DkSea ... e=S3317-ND

http://www.tycoelectronics.com/catalog/ ... 7536,17751

[Uriel75]

Jak się nazywają złącza które pasują do User Port, oraz te złącze które jest na Exp.port, ewentualnie gdzie to można kupić ? Bo szukam tego od dłuższego czasu i jakoś znaleźć nie mogę.

http://www.nikomp.com.pl/cgibin/shop?search=commodore

[Jacek31]

Dzięki, fajna cena, ale to raczej drogi sklep tez go znam, choć akurat tych złącz tam się nie spodziewałem.

[Jacek31]

Korzystając z chwili wolnego i na rozruch umysł po pewnej przerwie, przerysowałem schemat montażowo-ideowy +60K na schemat ideowy.
Po co ? Ano dorwałem wreszcie programator który pozwala programować GAle i się zastanawiam czy nie upchnąć tego w jednym scalaku.

[suchy]

No i git! Na drugi raz (nie to żebym się czepiał) użyj jednak, przed zapisaniem odpowiedzi w temacie, przycisku: PODGLĄD i sprawdź czy rozdzielczość pliku graficznego (jakiegoś programu do obróbki grafik chyba używasz?) jest na tyle właściwa, aby nie rozdymać forum w poziomie (a do większej grafiki daj tylko odnośnik) - pojawienie się na dole poziomego suwaka jest NIEZWYKLE WQ...AJĄCE - przynajmniej dla mnie, po prostu utrudnia czytanie postów w temacie!

Pozdr.
suchy
PS Przykład:

http://c64scene.pl/viewtopic.php?t=441