Stereo w C64

Tutaj możemy porozmawiać o sprzęcie i modyfikacjach C64.
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
DiskDoctor
Posty: 22
Rejestracja: 05 lut 2023, 13:48

Stereo w C64

#1 Post autor: DiskDoctor »

Witam. Głupio przyznać ale chyba dopiero niedawno dowiedziałem się (z yt), że C64 może mieć stereo. Wedle mojej wiedzy, wygląda to podobnie jak w przypadku Atari i POKEY. Czyli reasumując:

- trzeba mieć drugiego SIDa (fizycznie)
- trzeba mieć płytkę integrującą SIDy - stereo
- ponadto, nie da się wykrzesać stereo z samego Ultimate II+

Moje pytania zatem są, po przebuszowaniu internetu, następujące:

- jaki SID mam kupić? czy da się sprawdzić wersję SIDa (mam C64c)?
- gdzie można kupić taki zestaw? wyszukane przeze mnie kilka sklepów / ebay jest wszystko "out of stock"
- jak już się uporam z tym, rozumiem że pewna porcja dem i nowych gier, wspiera stereo?

Z góry dziękuję za pomoc, Commodore jest dla mnie dość nowym sprzętem.
Commodore 64C + LumaFix64 + Ultimate-II+L w/ Tape Adapter + WiC64

Awatar użytkownika
Steffan
Posty: 854
Rejestracja: 04 maja 2019, 19:43
Grupa: BooM!

Re: Stereo w C64

#2 Post autor: Steffan »

DiskDoctor pisze:
24 lut 2024, 21:49
- jaki SID mam kupić? czy da się sprawdzić wersję SIDa (mam C64c)?
jestem prawie pewny że w środku masz nowego 8580, otwórz i sprawdź (stary to 6581)
DiskDoctor pisze:
24 lut 2024, 21:49
- gdzie można kupić taki zestaw? wyszukane przeze mnie kilka sklepów / ebay jest wszystko "out of stock"
zagadaj Rime-a z Fancy Rats może coś ma
DiskDoctor pisze:
24 lut 2024, 21:49
- jak już się uporam z tym, rozumiem że pewna porcja dem i nowych gier, wspiera stereo?
dema, zaki tak, gry gorzej, ale może coś jest.

pozdro
Steffan
B O O M !
we are the commodore terrorists
-------------------------------------
TEDDY BEER C=64 PARTY [csdb]

Awatar użytkownika
DiskDoctor
Posty: 22
Rejestracja: 05 lut 2023, 13:48

Re: Stereo w C64

#3 Post autor: DiskDoctor »

Dzięki za wszelkie sugestie.
jestem prawie pewny że w środku masz nowego 8580, otwórz i sprawdź (stary to 6581)
Bo rozumiem że drugi ma być ten sam?

Ponadto, czy wysłałbyś mi na PM jakiś namiar do tego Pana (Pani?)? Niestety nie mam twarzoczaszki (FB), za krótko byłem w wojsku.
Commodore 64C + LumaFix64 + Ultimate-II+L w/ Tape Adapter + WiC64

radius75
Posty: 102
Rejestracja: 26 sie 2020, 15:56

Re: Stereo w C64

#4 Post autor: radius75 »

DiskDoctor pisze:
24 lut 2024, 21:49
- ponadto, nie da się wykrzesać stereo z samego Ultimate II+
A w czym problem? Można w U2+ emulować dwa SID
Da się je odsłuchać przez wyjście miniJack stereo.
Nadają się zeby odtwarzać w pseudostereo muzyczki robione na jeden SID
Mozna tez odsluchiwac muzyczki robione pod dwa SIDy.

Awatar użytkownika
Steffan
Posty: 854
Rejestracja: 04 maja 2019, 19:43
Grupa: BooM!

Re: Stereo w C64

#5 Post autor: Steffan »

DiskDoctor pisze:
24 lut 2024, 22:06
Bo rozumiem że drugi ma być ten sam?
Nie musi.
Napisz PM do "rime." kropka na końcu.
https://www.c64scene.pl/memberlist.php? ... ile&u=1858
B O O M !
we are the commodore terrorists
-------------------------------------
TEDDY BEER C=64 PARTY [csdb]

Awatar użytkownika
DiskDoctor
Posty: 22
Rejestracja: 05 lut 2023, 13:48

Re: Stereo w C64

#6 Post autor: DiskDoctor »

@radius75
A w czym problem? Można w U2+ emulować dwa SID
Da się je odsłuchać przez wyjście miniJack stereo.
Nadają się zeby odtwarzać w pseudostereo muzyczki robione na jeden SID
Mozna tez odsluchiwac muzyczki robione pod dwa SIDy.
Otóż w tym, że ja potrzebuję do produkcji odpalanych z Ultimate II+.

O powyższej cesze conieco słyszałem, ale to są inne zastosowania.

@Steffan

Dzięki!!
Commodore 64C + LumaFix64 + Ultimate-II+L w/ Tape Adapter + WiC64

radius75
Posty: 102
Rejestracja: 26 sie 2020, 15:56

Re: Stereo w C64

#7 Post autor: radius75 »

Czy czasem błędnie nie zakładasz że te dwa emulowane SID działają jedynie z wbudowanym w U2+ playerem plikow .sid

Ja używałem je normalnymi z grami i demkami.
Chyba że to ja źle rozumiem co oznaczają "Produkcje".

Awatar użytkownika
DiskDoctor
Posty: 22
Rejestracja: 05 lut 2023, 13:48

Re: Stereo w C64

#8 Post autor: DiskDoctor »

Czy czasem błędnie nie zakładasz że te dwa emulowane SID działają jedynie z wbudowanym w U2+ playerem plikow .sid
Bo tak zrozumiałem.
Ja używałem je normalnymi z grami i demkami.
Chyba że to ja źle rozumiem co oznaczają "Produkcje".
Czyli działa? Jak to się robi? W ustawianiach trzeba włączyć 2 SIDy?
Commodore 64C + LumaFix64 + Ultimate-II+L w/ Tape Adapter + WiC64

radius75
Posty: 102
Rejestracja: 26 sie 2020, 15:56

Re: Stereo w C64

#9 Post autor: radius75 »

Ultimate "nasłuchuje" i przechwytuje dane jakie idą do prawdziwego SID i używa je na tych emulowanych.
Działa to ze skutecznością myślę 80-90%. Trafiłem może na dwie gry których nie dało się używać w ten sposób.
Jedną było Operation Wolf, drugiej już nie pamiętam. Na produkcjach z demosceny z problemem się nie spotkałem.

Wyjście Audio Jack Stereo masz z lewej strony U2+, te bliżej gniazda USB od emulacji Datasette

Przykładowy konfig dla muzyki zrobionej pod jeden SID:
Oba sidy są ustawione na Snoop $D400, czyli nasłuchują danych jakie leca do prawdziwego SID
Emulowany SID nr1 gra jako 6581 i jest skierowany w lewy kanał, SID nr2 gra jako 8580 i jest skierowany w prawy kanał
u2plus.png
u2plus.png (33.82 KiB) Przejrzano 267 razy

Jeśli masz muzyczkę zrobioną pod dwa SID, to musisz wiedzieć pod jakim adresem autor dał drugiego SID.
Przykładowo pierwszego zostawiasz na Snoop $D400 a drugiego ustawiasz na Snoop $D420
Odsłuchując muzyczki robione pod dwa SID ustawiasz oba emulowane jako 8580 (lub oba jako 6581)
Kwestia czy rozbijasz je wtedy odseparowane na lewy i prawy kanał czy zostawiasz wymieszane na Center. To już jak kto lubi.

Nie ma zbyt wielu opcji żeby pokombinować z barwą brzmienia tych dwóch emulowanych SID.

Awatar użytkownika
DiskDoctor
Posty: 22
Rejestracja: 05 lut 2023, 13:48

Re: Stereo w C64

#10 Post autor: DiskDoctor »

Dzięki, super to wygląda w teorii.

A jak ja mam wyprowadzony composite sygnał z C64, a tu jest jakiś jack dodatkowy to co? Zamienić to jack-composite i podmienić w złączu audio?

Bo jeśli tak, to... pozostaje kupić kabelek :-)
Commodore 64C + LumaFix64 + Ultimate-II+L w/ Tape Adapter + WiC64

radius75
Posty: 102
Rejestracja: 26 sie 2020, 15:56

Re: Stereo w C64

#11 Post autor: radius75 »

Z gniazda Video bierzesz tylko obraz a audio z U2+.
Kwestia przerobienia przewodu, nowy przewód, albo jakas dodatkowa przejściówki. To juz zależy czym dysponujesz.
Dźwięk z U2+ jest trochę płaski, jesli TV ma korekcję barwy dźwięku to git. Jakis prosty preamp z korekcją barwy wskazany. Albo puścić to prosto na jakis wzmacniacz i kolumny. A dźwięk z C64 na TV wyciszyć.

Awatar użytkownika
DiskDoctor
Posty: 22
Rejestracja: 05 lut 2023, 13:48

Re: Stereo w C64

#12 Post autor: DiskDoctor »

Na szczęście mam wyprowadzony composite z C64 i miałem jednak kabelek audio jack-cinch, wystarczyło podmienić dwa cinche.

Dźwięk rzeczywiście jakiś przytłumiony czy coś... Na szczęście minimalnie.

Udało mi się zdobyć 2 SIDy stereo (ciężko było znaleźć w sieci).

Jak dla mnie REWELACJA!

Dzięki piękne wszystkim co pomogli.
Commodore 64C + LumaFix64 + Ultimate-II+L w/ Tape Adapter + WiC64

Awatar użytkownika
DiskDoctor
Posty: 22
Rejestracja: 05 lut 2023, 13:48

Re: Stereo w C64

#13 Post autor: DiskDoctor »

Ponieważ jak pisałem to niełatwe, będę wdzięczny jak ktoś podrzuci linka do strony gdzie można ściągnǎć stereo SIDy.

Po dłuższych poszukiwaniach, udało mi się ściągnąć 2 z których 1 krzaczy player UII+.
Commodore 64C + LumaFix64 + Ultimate-II+L w/ Tape Adapter + WiC64

Gordian
Posty: 235
Rejestracja: 14 cze 2021, 13:32

Re: Stereo w C64

#14 Post autor: Gordian »

Ściągnij sobie bazę SIDów: https://www.hvsc.c64.org/ i rozpakuj.
Następnie możesz przeszukać całość pod kątem frazy w nazwie: "*stereo*.sid", "*2SID.sid", "*3SID.sid" itd.
Te na 2/3/X SIDy niekoniecznie będą stereo, ale mogą się trafić.

Możesz też przeszukać i przesłuchać wstępnie tu: https://deepsid.chordian.net/
Tu możesz szukać po tagach: stereo, 2sid, itp.

ODPOWIEDZ