Czym konwerujecie video C64 do HDMI/VGA?

[wegi]

[...]
Sprzedawca nawet pisze, że z C64 nie zadziała - zadziałał ale po wymianie modulatora na zamiennik.

Efekt bardzo podobny do poprzedniego.


@wegi - rzucisz jakimś namiarem aukcyjnym na garbusa #3?

Nie za bardzo widać co zyskałeś po wymianie modulatora - trochę jaśniejszy obraz?

Rozwiń tą myśl "WYMIANA MODULATORA" - są jakieś zamienniki w sprzedaży, czy wymonty z jakichś innych płyt C64?

Garbus 3 wychachmęciłem od kumpla

[Steffan]

Rozwiń tą myśl "WYMIANA MODULATORA" - są jakieś zamienniki w sprzedaży, czy wymonty z jakichś innych płyt C64?

Rime spawa nowe zamienniki modulatora.

[Osfald]

W swoim C64 nie wymieniałem modulatora ale wylutowałem go, zrobiłem recaping, wyczyściłem wszelkie topniki i zabrudzenia i wlutowałem z powrotem. Efekt... obraz w zasadzie taki sam

A jeśli chodzi o fotki obrazu to zrobiłem kilka (telefonem, z ręki, nie posiadam lumafix, więc wybaczcie...) pokazujących efekt pracy upscaler-a, o którym pisałem kilka postów wcześniej. Wyświetlaczem jest OLED 4K (obraz upscale-owany do 4K):

[aniol]

[...]
Sprzedawca nawet pisze, że z C64 nie zadziała - zadziałał ale po wymianie modulatora na zamiennik.

Efekt bardzo podobny do poprzedniego.


@wegi - rzucisz jakimś namiarem aukcyjnym na garbusa #3?

Nie za bardzo widać co zyskałeś po wymianie modulatora - trochę jaśniejszy obraz?

Rozwiń tą myśl "WYMIANA MODULATORA" - są jakieś zamienniki w sprzedaży, czy wymonty z jakichś innych płyt C64?

Garbus 3 wychachmęciłem od kumpla

Tutaj jest wątek ze schematem i resztą fot https://www.c64scene.pl/viewtopic.php?f=2&t=2676

[moneo]

Witam Panowie.
Po przekopaniu się przez ten wątek znalazłem po latach sprzęt, dzięki któremu mogę zobaczyć obraz z c64 na monitorze.
A próbowałem i tej mydelniczki z wątku, tunera WinFast Dv2000 (nie mogę już go używać, bo nie mam PCI w komputerze).
Teraz jestem mądrzejszy i wiem, że problem z obrazem występował przez modulator zamontowany w c64.

Ale do rzeczy.
Kupiłem taki grabber: https://gembird.nl/item.aspx?id=7998&lang=pl na znanym polskim portalu aukcyjnym za 69,90 zł, bo kto bogatemu zabroni, a tak na serio, ze względu na dodatkowe przewody.


Obraz z niego wychodzi taki:


C64 jest w wersji na płycie C64 Reloaded MK2:
https://icomp.de/shop-icomp/en/shop/pro ... d-mk2.html

Pozdrawiam i mam nadzieję, że ta informacja, jak inne w tym wątku, będzie pomocna.

[wegi]

Kto zgadnie jaki scaler właśnie testuję ?

[Osfald]

Wygląda to jak jakaś płyta z telewizora....

BTW
Dziś odebrałem modulator. W wolnej chwili sprawdzę jak działa

[dekanex]

Daj znać. Też zanabyłem modulator i na testowej płycie nie doświadczyłem ani pogorszenia ani polepszenia. W weekend wsadzę do głównej maszyny i zobaczymy.

[wegi]

Nie doświadczyłeś bo nie miałeś osfaldowego konwertera na przykład i nie miałeś problemu skaczącej lumy...


Coś bardzo podobnego
https://allegro.pl/oferta/przelacznik-s ... 0166109101

O wymiarach przemysłowego switcha do LAN. Nieco większe od C64 i waga 3kG

Ogólnie nie zachwycił mnie bardzo mocno, ale jest to jedyny scaler jaki testowałem, który potrafi przeskalować obraz wysyłany na monitor 16/9 do 4/3.

Cena nie jest kosmiczna (170 zł)

[dekanex]

Ładne. W ostateczności do rozważenia. Tylko ten rozmiar

[wegi]

Niby urządzenie odstraszające, ale warto zobaczyć jakie wejścia obsługuje

- 2 kompozyty
- 2 svideo
- 2 VGA
- 1x DVI
- RGB (!!!) Y PB/CB PR/CR (a o C64 RGB MOD słyszeli?)

Wyjście na 2 VGA




Można upgradeować firmware i zarządzać tym przez RS232

obraz_2021-02-09_220900.png (507.26 KiB) Przejrzano 2927 razy

Poniżej lista plików do pobrania jeżeli ktoś jest zainteresowany.

vp719xl.png (37.44 KiB) Przejrzano 2927 razy

https://easyeda.com/attachments/2021/2/ ... sNYkdi.pdf

https://easyeda.com/attachments/2021/2/ ... wxYSw8.pdf

https://easyeda.com/attachments/2021/2/ ... kwrwcr.pdf

https://easyeda.com/attachments/2021/2/ ... MAFmr4.pdf

https://easyeda.com/attachments/2021/2/ ... DULJbA.zip

https://easyeda.com/attachments/2021/2/ ... cIKEJd.zip

https://easyeda.com/attachments/2021/2/ ... Wcpz6g.zip

[comankh]

- RGB (!!!) Y PB/CB PR/CR (a o C64 RGB MOD słyszeli?)

hmm, ciekawe jak poradziłby sobie z amigą.

[wegi]

Doszły 3 rzeczy:

1. C64 component video mod
2. OSSC converter
3. Retroscaler

https://videogameperfection.com/product ... ent-video/

https://pl.aliexpress.com/item/40012802 ... 5c0f21FG3P

https://pl.aliexpress.com/item/40004185 ... 5c0f21FG3P




Z uwagi na zaangażowanie w ARM-OR-SID'a kompletny brak czasu na review, ledwo co tylko zdążyłem rozpakować...


Review na bliżej/dalej nieokreśloną przyszłość.

Zdjęcie moda nie moje, w sumie kto by się ciut wysilił zrobiłby to na maximatorze:

https://kamami.pl/zestawy-uruchomieniow ... aster.html

[ayran]

też chcę sobie zrobić rgb mod. Mam Retrotink 2x-scart i OSSC i testowałem to na razie ze SNESem 1CHIP (czyli wyjście RGB w standardzie) i obraz jest perfekcyjny jak z emulatora. Tutaj chyba jeszcze trzeba uwzględnić input lag. tanie konwertery nie nadają się do grania bo niektóre mają po 100ms lagu.

[Steffan]

Zalukajcie to:
https://www.youtube.com/watch?v=1l5rt4yKros
Nie da się tego jeszcze kupić, ale to jest zajebiste.
Strona Twórcy:
http://accentual.com/vicii-kawari/

[wegi]

Kończąc przegląd:

1. Retroscaler potrafi podwoić linie sygnału wizyjnego. Urządzenie 0 lag wystawia sygnał po HDMI, skoro 0 lag, to jest to 50HZ, a więc trudno o monitory PC akceptujące taki refresh rate.
Wyjściowy sygnał jest po HDMI

akceptuje wejścia:
Component RGB
CVBS
S-Video

Urządzenie dość ciekawe.

2. Component video C64 mod - wystawia sygnał RGB w 3 opcjach (każdy 50HZ):

312/240 - jest to bardzo przydatny dla OSSC - natywny sygnał z C64
624/480 - podwojony
624/480i - zdaje się że to jest ten sygnał nie mam 100% pewności i nie pamiętam co wypisywał OSSC

Jakość obrazu przez ten komponent to jest po prostu BAJKA, wygląd jak w emulatorze, można dopiero zobaczyć na rysunkach co autor miał na myśli używając tego produktu.

Urządzenie - coś niesamowitego.


3. Ostatnie urządzenie to najsmaczniejszy kąsek w tym wątku - OSSC


Niebywale zaawansowany, TONA ustawień, o których w więcej jak połowa nie ma się pojęcia można się domyślać. Tak zawiłe tematy, jak poziom napięcia linii video, czasy synchronizacji, backporche/frontporche(tego nie jestem pewien tylko się domyślam), skanowanie linii, tryby HDMI, poziom wzmocnienia linii sygnału, wielkość offsetu na tej linii (cokolwiek miałoby to oznaczać), poziom globalnego wzmocnienia (w menu audio nawet nie zaglądałem).

Zapisywanie profili ustawień. Trzeba też powiedzieć, że np. zmiana jakiegoś ustawienia, która nie przynosi widocznego efektu na aktualnie używanym wejściu, po jej zapisaniu może spowodować że inne wejście przestanie działać i trzeba się przekopywać przez tonę ustawień, żeby to odszukać i przywrócić po kolei xD
Przykładowo włączenie "Panasonic Hack" na jednym wejściu nie zrobi efektu, a drugie już nie będzie działać, naprawdę nie pamiętam już jakie, wszystko testowałem zawalony masą kabli, adapterów i konwerterów...


Wejścia jakie akceptuje OSSC

EUROSCART RGB
DSUB (VGA)
COMPONENT RGB

(dla jasności - żadnych szans na odbiór sygnału z C64 przez euro innego jak RGB - żadne s-video czy CVBS nie zadziała z tym)


Natomiast tryby tych złączy jakie OSSC (component/vga/euro) w nich obsługuje, to o 90% z nich nie mam pojęcia, ani z pamięci nie jestem w stanie choćby ich przytoczyć.




Wyjście: HDMI 0 LAG - częstotliwość odświeżania oddaje taką, jaką dostał na wejściu.
Czyli jak dostanie 50HZ, to odda 50, jak 60 to 60...

Są też ustawienia do zasłaniania obrzeży liczone w ilościach pixeli (można pewnie zasłonić widoczny nieraz w C64 z lewej strony pionowy biały pasek)


Nie było to proste ale udało mi się stwierdzić, że OSSC jest drugim urządzeniem, które potrafi przeskalować obraz do 4:3 na monitorze wyjściowym 16:9.

Do tego właśnie przydała się opcja 312/240 w component video mod i ustawienie TRIPPLE LINES (TAK!), wyjściowy sygnał jaki szedł do mojego monitora był bodaj 1920/1080 50HZ i mój monitor 16:9 akceptował go przy tym odświeżaniu 50HZ. I był GENERIC 4:3

Pierwszym urządzeniem, jakie potrafiło DOWOLNIE skalować oś X i Y obrazu wyjściowego był KRAMER, który wejście komponentowe odbierał poprawnie z video moda C64, a wyjściowy sygnał, jaki oddawał KRAMER miał częstotliwość 60HZ i o ile pamiętam można ją było nieraz zmieniać, ale chyba nie na 50HZ


Długo by mówić, jeżeli framemeister ma linedoubling, to OSSC już pojechał po bandzie i doszedł nie tylko do trzech linii, ale TAKŻE DO 4 A NAWET 5 !!!!!!!!!!!!!!

Trzeba jednak mieć monitor, który obsłuży takie rozdzielczości i odświeżanie.


Podsumowując component video C64 mod i OSSC to dwa wielkie hity, mogę je polecić każdemu z gwarancją zadowolenia z produktu. Zdjęć już nie chciało mi się robić...
Niewiele za nimi odstaje KRAMER z jego możliwościami szczególnie skalowania obrazu i ilości wejść - tylko że 50HZ po VGA i HDMI nie był w stanie obsłużyć - udało się po komponencie.


Dodam, że pewnie o więcej jak połowie ustawień w OSSC nie wspomniałem, jak na przykład o audio - żadnym. I jak wspominałem jest wiele zależności żeby zobaczyć dobry obraz jak sygnał wejściowy, wyjściowy, częstotliwość odświeżania i zdolności monitora odbierającego sygnał wyjściowy. Może się wydawać, że gdzieś włączyło się tripple czy 4 lines, a to dotyczy innego sygnału wejściowego, gdyby był podany. Szczerze - OSSC ogrom możliwości i niebywale skomplikowany. To nie jest PLUG&PLAY możesz się długo namęczyć zanim ujrzysz obraz z podanego źródła.


Z mojej strony to koniec tego przeglądu użytecznych i nieużytecznych konwerterów obrazu dla sygnału z C64.

[wegi]

4 luty OSSC 418zł, 6 luty Retroscaler 227zł... dolar na paypalu już powyżej 4zł

Dzisiaj OSSC 463zł, Retroscaler 310zł


Cieszy że nie ma inflacji ...

Kupujcie towar bo niedługo sobie kasą d. nie wytrzecie

[wegi]

Dobra last work - filmik i fotki ze współpracy OSSC, C64 component video mod i monitor 16:9 dostający obraz 4:3 50Hz 1920x1080

Niestety i konwerter YT, i aparat w telefonie nie oddają dobrze kolorów. Wszystko wygląda dużo lepiej, kolory są bardziej nasycone, tutaj są bardziej mdłe.

No ale jako próbkę można obejrzeć.


https://youtu.be/oKcvY-FbigU

[comankh]

ten świecący cyan jest passe.

[wegi]

Z cyanem miałem większy problem wcześniej. Po podłączeniu C64 ramka miała właśnie kolor cyan i nie wiedziałem o co chodzi. Dało się to ustawić wzmocnieniami linii w ustawieniach OSSC, ale już nie kramera.

W końcu zacząłem wnikać i wniosek był taki, że albo green jest za mocny, albo blue za słaby. Znalazłem gdzieś na forum tego VCP że to wina styków złącza na modzie i pisali żeby je bardziej rozgiąć coby złapało kontakt. Tak zrobiłem i jest OK.

Btw - component mod na wyjściu C64 video też podaje sygnały S-Video i kompozyt (CVBS)