Odbudowa klona Final II - prośba o pomoc

[nes]

Witam

Wygrzebałem ostatnio w starych "zbiorach" coś, co kiedyś było moim Finalem II. Z tego co pamiętam, to się nie zepsuło, tylko z powodu przesiadki na Action Replay zostało przerobione dość mizernie chyba przeze mnie i Mayk'a na jakiś układ z 8255. Nie pamiętam, do czego to służyło. Może ktoś kojarzy?

W każdym razie, chciałbym to odbudować jako Final II. Płytka jest zmasakrowana, ma poprzecinane ścieżki bo służyła po przeróbce tylko jako złącze do C64, natomiast 4 układy scalone z Final II na niej zostały. Do tego mam jakieś 3 kostki EPROM, z których jedna prawdopodobnie pochodzi z tego Finala II - czy ktoś mógłby potwierdzić, że faktycznie EPROMy o tej pojemności były montowane w tym modelu, czy to raczej nie są kostki z niego? Ewentualnie czy można je wykorzystać np. pod JiffyDOS?

No i prośba - jeśli ktoś z Was ma taki sam egzemplarz, sprawny, to poprosiłbym o wrzucenie zdjęć płytki z góry i z dołu, tak żeby mniej więcej było widać ile tam było oryginalnie elementów i jakie, tudzież jak szły te ścieżki które nie są zasłonięte układami. Ewentualnie może ktoś ma schemat tej wersji i mógłby wrzucić albo podać link ?

Być może zrobię PCB od nowa, ale najpierw chciałbym to połączyć tak jak powinno być i sprawdzić, czy to ruszy jako Final II

Pozdrawiam

[nes]

cd fotek

[kubatyszko]

Co do EPROMu to stawiam na ten ST posrodku - 27C512, FCII mialy 64KB pamieci a 512kbit sie akurat zgadza.

Jak dobrze poszukasz to moze znajdziesz schemat plytki do FC2,

1 minuta google dala mi strone ze schematem FC3:

http://s-o.webnode.cz/vykopavky/c64/

Generalnie zalezy od tego jak bardzo chcesz odtworzyc oryginal, to co zrobiles z plytka wyglada niestety barbarzynsko wiec moze nie byc latwo...

[nes]

Dziękuję za info o EPROMie!

Właśnie do Final I i Final III widziałem sporo schematów, zdjęć wewnątrz, itd, a jak szukałem to na Final II nie trafiłem. W dodatku to jest raczej klon więc podejrzewam że płytka jest inna niż oryginału - stąd pytanie tutaj czy ktoś takiego klona nie ma i nie mógłby wrzucić zdjęć płytki. Chociaż ktoś tam pisał gdzieś, że Final I i II to to samo czy jakoś tak - ale nie wiem, bo nigdy Finala I na żywo nie widziałem.

Wiem że to barbarzyństwo z płytką. To zostało zrobione ponad 20 lat temu, bo i tak używało się Actiona, a to był jakiś kolejny projekt do którego był potrzebny na szybko wtyk do expansion portu. Nie wiem co to było, bo różne rzeczy się wtedy budowało - i samplery, i covoxy, i programatory epromów, i jakieś zwielokrotnienie portów I/O. Podejrzewam, że to akurat było jakieś rozszerzenie I/O (bo jest 8255), ale czy do programowania EPROMów czy do czego to nie jestem sobie w stanie przypomnieć.

Na razie chciałbym to poskładać ("połatać") i zobaczyć, czy faktycznie ruszy z którymś z EPROMów - jeśli tak, to być może zrobię płytkę od nowa i wsadzę to w obudowę. Jeśli nie, to pozostaje się tylko dowiedzieć, czy gdzieś da się zdobyć wsad EPROMu z Final II - jeśli nie, to nie ma sensu robić od nowa PCB.

Tak przy okazji / na wyrost - dawno nic nie robiłem w Eagle (ładnych parę lat) i już prawie zapomniałem jego funkcjonalność - czy ktoś z Was orientuje się może, czy projektując płytkę da się tam podstawić jako tło zdjęcie tej zmasakrowanej płytki, żeby mniej więcej mieć trochę łatwiejsze zadanie?

I jeszcze jedno pytanie - czy ktoś ma jakiś ciekawy patent z czego dorobić przyciski do obudowy cartridge'a ? Właśnie dopasowałem swojego Action Replaya do obudowy z Allegro (był 0.5mm za szeroki a obudowa miała w środku za dużo dziwnych wsporników i płytka się nie mieściła), ale nie wiem czy jest sens szukać jakichś nakładek na mikroswitche, czy po prostu zamontować mikroswitche z długimi trzpieniami?

[wegi]

O jajego jaki mod !!!

http://ar.c64.org/wiki/Final_Cartridge

F2 to chyba tylko polska produkcja (nazw), bo chyba rysiek nie wypuszczał 2 (HP RISKA)

na 8255 programatory epromu miały być robione, mi to nie ruszyło.

Zdjęcia cartów szukaj na filetach tam kiedyś zrzucałem.

Tu jedna wzmianka o 2 że to produkt roku, ale na obudowie nie jest 2, na zdjęciach tylko polska dwójka
http://ar.c64.org/wiki/Category:Final_Cartridge

[mr.ice]

To raczej ten z prawej 27128.

Pozdrawiam
Adam

[nes]

@Wegi - Dzięki !!!!!!!! Super. To ten:

http://ar.c64.org/wiki/File:Final_Cartr ... p_open.jpg

Widać, czego brakuje na mojej płytce i też o to mi chodziło

W obudowie wyglądał tak:

http://ar.c64.org/wiki/File:Final_Cartridge_2_top.jpg

był z MicrLuc, teraz sobie przypomniałem po tych zdjęciach.

http://ar.c64.org/wiki/File:Final_Cartr ... riting.jpg

Tylko kurcze coś jeszcze widzę że od spodu było

http://ar.c64.org/wiki/File:Final_Cartridge_2_back.jpg

Póki co nie wiem co to jest. Diody takie były ?

W każdym razie z tymi zdjęciami powinno dać radę coś zdziałać, o ile EPROM żyje Dzięki wielkie, nie mogłem tego nigdzie znaleźć

@mr.ice - po sposobie zaklejania bardziej przypomina ten środkowy (ślady kleju z taśmy prawie na całym). No ale na 99% w każdym razie nie jest to ten z lewej, bo mam go opisane jako "pusty" - był kupiony pod jakiś projekt i leży chyba nie używany (bo nie pamiętam żebym go kasował).

na 8255 programatory epromu miały być robione, mi to nie ruszyło.

Z tego co pamiętam, to w Bielsku komuś to działało, i produkował cartridge masowo, ale nie pamiętam czy to był ten MicroLuc czy inaczej się nazywał gość.

Ciekawe, czy to to samo:

http://www.microluc.com.pl/firma/

Cyt. "Firma nasza założona została w 1989 roku. Jesteśmy w głównej mierze firmą o charakterze usługowym. W początkowym okresie działalności zajmowaliśmy się montażem elektronicznych komponentów dodatkowych do małych komputerów domowych."

[wegi]

Jak robisz płytkę to jaki problem - schematy leżą choćby u jsobola zrób klona f3 po prostu i nie wnikaj co było wciśnięte w microluk, binów f3 cały internet przecież.

Zresztą ten micro luk to chyba był f3...
Są też jakieś biblioteki do eagla z wyrysowanym złączem krawędziowym exp. port c64 itp.
Raf wie więcej i chyba było o tym na forum.

[nes]

Szczerze, to jest to jakieś wyjście, gdyby się okazało że EPROM pusty, ale wolałbym jednak Final'a II. To nie było to samo co III. Nie miał tylu bajerów, nie miał interfejsu graficznego, ale bardzo fajnie i sprawnie działał z tego co pamiętam - porównywalnie do AR, a z z tym że o wiele mniej funkcji. Sprawdzę dostępne w necie schematy "jedynki" z płytką - jeśli faktycznie dwójka to lekko zmodyfikowana jedynka, to powinienem na podstawie tego dojść jak połączyć najbardziej pouszkadzane ścieżki, i jakie wartości miały elementu poza układami scalonymi. Chwilowo jednak mnie coś zebrało - o 10 rano miałem 39.4 stopnia i tętno powyżej 110, zastanawiałem się czy po karetkę nie dzwonić, bo nie bardzo jarzyłem co się dzieje, ale tych kilka dodatkowych godzin snu mam nadzieję trochę pomogło i znów się będzie dało na czymś skupić poza tym gdzie jestem i co robię

[wegi]

Jak nie miał tylu bajerów to po co mu 64KB. Jedynka miała 16KB eprom, były takie cart przełaczane ala black box/final... Nie miał freezera i wolniejszy loader.

Zdrowia

[nes]

Kurcze, no z tego co pamiętam to Final II nie miał tego całego GUI z III, ale co miał to też nie pamiętam, raczej dość podstawowe funkcje i był wygodny, 100 razy bardziej mi pasował od Black Boxów i innych wynalazków, z tym że po jakimś roku czy dwóch używania (miałem go od nowości z pierwszym C64) kupiłem Action Replay (oczywiście Made in Poland..), i nie bardzo pamiętam jak działał ten Final II. Ale GUI z pewnością nie pamiętam.

Zdrowia

Dzięki. Byłem u lekarza, dostałem końskie dawki antybiotyków, jak czekałem w kolejce to podeszła pielęgniarka i zapytała co mi jest bo że bardzo źle wyglądam, do tego miałem problem nawet z utrzymaniem równowagi siedząc i oczy mi się jakoś zamykały ze zmęczenia. Większość znajomych przeszła przez tą grypę w ciągu ostatnich 1.5-2 miesięcy, już się cieszyłem że mi się upiekło i się nie zaraziłem, a tu peszek i trafiło też na mnie. Po Augmentinie 1000 jutro powinno być już znacznie lepiej. Teraz jak piszę to np. mi się raz jedno raz drugie oko zamyka i gdzieś "odjeżdża" na bok, a do tego mi się tekst rozjeżdża co chwilę. Tak że na kilka dni zmykam na tzw. Away

Jeszcze raz dzięki Wegi za link do fotek Final II !

[comankh]

Z tego co pamiętam, to w Bielsku komuś to działało, i produkował cartridge masowo, ale nie pamiętam czy to był ten MicroLuc czy inaczej się nazywał gość.

strzelam, Heniu atarowiec? na bank robił carty i samplery do c64. pamiętam że zamawiałem u niego przelotke c64 <> sampler z amigi. stały bywalec giełd.

[nes]

Z tego co pamiętam, to w Bielsku komuś to działało, i produkował cartridge masowo, ale nie pamiętam czy to był ten MicroLuc czy inaczej się nazywał gość.

strzelam, Heniu atarowiec? na bank robił carty i samplery do c64. pamiętam że zamawiałem u niego przelotke c64 <> sampler z amigi. stały bywalec giełd.

To raczej nie był atarowiec. Działał głównie jak giełda komputerowa była w Panoramie na Konopnickiej. Miał wtedy coś pod 40 lat. Miał kopie większości cartów na C= . Z tego co kojarzę to miał nawet firmę zarejestrowaną na ul. Broniewskiego coś ok. numeru 20. To było jeszcze lata przed wprowadzeniem praw autorskich w Polsce, więc kopiował wszystkie carty jakie się dało.

Wracając do tematu, to o ile projekt odbudowy nabierze jakichś realnych szans na powodzenie, to wrzucę fotorelację.

[nes]

Na aukcji zakończonej widzę opis FII - stanowczo nie miał GUI - http://allegro.pl/cartridge-final-ii-c6 ... 11143.html

[wackee]

Ja miałem onegdaj dwa takie:





Potwierdzam brak GUI

[wegi]

Rozbierz i sfotografuj eprom, bo 64kb się nie skleja.

[nes]

Przyciski też bym chętnie zobaczył jak tam w środku siedzą - jak pytałem wcześniej, czy kupił switche z długimi trzpieniami czy coś mądrego można tam wsadzić (czy to się trzyma jakoś na switchu to srebrne, czy to takie switche ze srebrnym trzpieniem czy co). W sumie odbudowuje Finala II i Action Replay, więc do obydwu jakieś przyciski będę musiał wymyślić.

[wackee]

Napisałem przecież "miałem onegdaj"

[starymarabut]

Nes.
http://www.aspekt.bydgoszcz.pl/katalog/ ... stal.ehtml
Dobrac długość, średnicę nita (grzybka) i wybić lub uciąć gwoździa.

[nes]

@wackee - oki ciekawe swoją drogą czy to były takie same jak ten z MicrLuc w środku

@starymarabut - też o tym myślałem, bo takich nitów mam pod dostatkiem (przydawały się choćby do naprawy włosko-polskich wynalazków motoryzacyjnych spod marki Fiat ). Gwoździa trzeba by uciąć bo zostanie dziura, a druha sprawa taka, że "na żywo" one nie wyglądają tak dobrze jak na zdjęciu (są raczej matowe a nie jak na zdjęciu "chromowane", i wykonane niezbyt równo (to akurat widać miejscami na zdjęciu - wygląda jakby w Photoshopie ktoś nierówno niektóre przyciął, ale one w rzeczywistości są tak nierówne). W ostateczności tak zrobię, chociaż nie wiem czy jednak mikroswitch z długim trzpieniem nie wyjdzie lepiej.